Nasri à Arsenal : Un départ précipité ?

De M-i-K-t-H-e-O, posté le 21.05.08 à 18:14
Ce départ, si il est confirmé (pour l'heure, il ne l'est pas, l'agent de Nasri a seulement admis que l'offre d'Arsenal était "sportivement intéressante" mais que d'autres étaient à l'étude), est un quitte ou double: soit Nasri se fond dans le collectif mais surtout, gagne en grosseur de jeu (en particulier sur le plan physique où le fluet meneur ne demande qu'à être dévoré par les bucherons d'Outre-Manche), soit c'est un échec cuisant et son image n'en sera que ternie et sa prometteuse progression stoppée plus ou moins nettement.
Se plaignant régulièrement du jeu dur pratiqué à son encontre en L1, j'ai une légère appréhension quant à sa réussite immédiate, mais un joueur pétri de talent, déjà expérimenté pour son âge, ne peut, je ne pense pas, se planter en beauté.
Même si il n'a rien gagné, il a prouvé bien plus en L1 que ne l'avait fait un Gourcuff (pour comparer deux profils relativement similaires)

Wait & See !

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De roycod, posté le 21.05.08 à 18:26
Nasri va nous faire une Hleb à Arsenal. Deux premières saisons où il sera sur le flanc au minimum trois mois chaque fois pour cause de blessure et d'un physique de pélican, puis une troisième décévante mais qui en feront un joueur surcôté...

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De XTIT3-M3LX, posté le 21.05.08 à 18:35
C tro dommage ke tu parte 2 marseille !!!!!!!!

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De Inanis, posté le 21.05.08 à 18:42
@ Roycod,

T'es sûr que tu mélanges pas avec Robben là ?
Sinon, tout à fait d'accord... il va prendre cher physiquement, il a intérêt à "muscler son jeu" =)

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De ogami, posté le 21.05.08 à 18:57
A mon avis, si ça se confirme, c'est un bon choix pour toutes les parties. Pour Marseille, qui réalise quand même une superbe plus value de plus (après celles de Drogba, puis de Ribéry l'an dernier et sachant que la valeur intrinsèque de Nasri à l'heure actuelle me paraît se situer dans ces eaux), pour Arsenal dont le style de jeu nécessite des profils de ce type et aussi pour Nasri lui-même, qui fait bien de s'éloigner de Marseille où il n'a finalement plus grand chose à prouver. Et puis comme on dit en psychanalyse, Nasri, formé au club et 100 % marseillais, doit "tuer le père" à un moment de sa carrière ; ça me paraît être le bon moment.

Quand on voit comment un Flamini a réussi à s'imposer (certes après une période de banquette), je pense qu'un Nasri au moins aussi talentueux a les moyens de devenir un cadre chez les Gunners. Son supposé déficit physique (qui reste quand même à démontrer, il tient sur ses pattes le gamin...) n'est pas si préjudiciable dans une équipe comme Arsenal, dont le jeu repose quand même surtout sur la circulation de balle et la vitesse d'exécution.

Edouard, une dernière remarque : l'OL a peut-être acheté Ederson 14 M€ mais soyons sérieux, Nice s'est fait plaisir sur le dos du plus gros budget de la L1. Sa valeur réelle aujourd'hui est quand même largement inférieure.

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De raby, posté le 21.05.08 à 19:58

nasri tu va nou manquer car moi je suis sons pour sons marseillai

 

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De raby, posté le 21.05.08 à 19:58

nasri tu va nou manquer car moi je suis sons pour sons marseillai

 

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De Nicholas, posté le 21.05.08 à 20:04
Le choix me parait pas déconnant non plus. Nasri est en tout cas plus taillé pour Arsenal que pour Chelsea, ça c'est sûr. Mais quand on voit le volume physique qu'ont pris systématiquement tous les Français en Angleterre, je me dis que Nasri devrait prendre le même chemin. Les Pirès, Flamini et même Henry, c'était pas des bucherons en débarquant du ferry.

En tout cas, je préfère le voir à Arsenal plutôt qu'à l'Inter, au Real ou au Metallurg Donetsk.

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De Mwé, posté le 21.05.08 à 20:16
Pas mécontente de ce départ, il me fatiguait un peu la starlette...

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De Pipou, posté le 21.05.08 à 20:26
Bah voyons... allez vasy mon grand, "tue le père" comme dirais ce cher Ogami...  mais attends pas de tous les marseillais qu'ils te pleurent... Toi qui te revendiquent Marseillais, un vrai un grand, tu va nous quitter alors que tu as largement le temps de t'envoler dans un ou 2 ans.... Et le pire, c'est qu'après une "enfin" bonne prestation au Vél, tu dira au micro de Canal que tu t'estime "fier de partir sur une bonne note."... Si c'est ca que tu apelle des "services rendus". Marseille t'a tout donné, peut-etre, surement trop, trop jeune...
Mais bon, ca doit etre la deception qui me fait parler comme ca, car meme si t'en a soulé plus d'un cette année au stade, a force de "pleurer" au premier coup sur ta cheville, tu va laisser un sale vide avec tes 6 buts et surtout 10 passes décisives pour tes potes Mamad' et Djib'....
Finalement, tu va nous manquer, c'est sur... en espérant que cela ne se voit pas trop sur le terrain l'an prochain...
Bonne chance Minot

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De M-i-K-t-H-e-O, posté le 22.05.08 à 00:27
Vrai pour le style de jeu à une ou deux touches de balles qui nécessite moins de physique qu'un autre style d'un autre club, mais il faudra qu'il récupère une bonne fois pour toute de son virus qui lui a fait fondre une bonne partie de sa masse l'hiver dernier.
Nasri vaut effectivement les 15M€, transfert honnête (plus honnête qu'un Ben Arfa à 20M€).
Il est vrai que Lyon est à la L1 ce que Chelsea est au monde entier, un club auquel on fait un prix "spécial" quand il faut vendre un joueur ^^

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De ogami, posté le 22.05.08 à 10:46
En tout cas, je suis assez admiratif de la bonne gestion sportive de l'OM sur ces trois dernières années. On leur reproche de ne pas avoir su conserver des Drogba, Ribéry ou Nasri alors qu'en regardant la réalité en face, ce n'est pas faire injure à l'OM que de dire que ces joueurs méritaient des clubs d'une autre envergure (y a qu'à voir leurs réussites respectives dans des grands d'Europe).

A mon sens, l'OM a l'intelligence de les faire partir au bon moment (même si ça paraît toujours trop tôt pour les supporters), pour encaisser une jolie plus value et réinvestir sur des joueurs à fort potentiel (Cheyrou, Mandanda, Valbuena ou Kaboré récemment). Et le plus important, c'est que les résultats sportifs suivent. Marseille me semble vraiment être sur la bonne voie, et il me tarde des les voir concurrencer sérieusement l'OL. Jusqu'à présent, il leur a seulement manqué la régularité sur la totalité d'une saison.

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De Kawelito, posté le 22.05.08 à 13:39
Les commentaires ici sont pertinents. Nasri à Arsenal ? un peu précipité, trop tôt ... il n'a pas encore le volume physique pour s'imposer en Angleterre même s'il n'est pas dit qu'il compense se "léger" handicap par ses qualités techniques. Mais qd on voit le nombre de pépin physique qu'il a eu cette saison, on a le droit de se poser la question de l'adaptation sportive.
Sur le plan tactique, Nasri n'est pas un Hleb ! pas le même style de jeu. L'Hleb s'excentrait beaucoup plus. Le peu de fois où il évoluait dans l'axe, il était bouffé par la présence de VanPersie (ou à l'époque Henry) devant lui. Nasri rentrerait donc plus dans un rôle de remplaçant de Fabregas (annoncé partant) ou de Rosicky (également en proie à un physique léger).
Ce n'est donc pas un mauvais choix que de partir pour Arsenal, même si je l'aurais mieux vu s'intégrer dans le système du RealMadrid que celui d'Arsenal. Et puis l'âge ni fait rien. Il a déjà joué la Ligue des Champions, joué plus de 100 matchs de L1, est (a été) international A, ... Ribéry lors de son départ n'avait pas autant de ligne à sa carrière (à l'exception de sa super Coupe du Monde). Et puis Arsenal, c'est aussi un club comme Marseille. Un grand club qui galère un peu dernièrement mais qui veut redevenir le plus grand.

Concernant Marseille, j'ai du mal à comprendre. Dixit G.Roux : "le meilleur renfort d'un club, c'est de conserver ses meilleurs éléments". Ce qui n'est pas faux. Si Cheyrou s'en va (convoité par l'AS Roma d'après l'Equipe), on peut mettre une croix sur un titre pour l'an prochain. Imaginez si Drogba et Ribéry n'étaient pas partis ? certes on n'aurait pas recruté Cissé ... mais bon ... (no comment ...). Espérons que l'équipe de recrutement de l'OM fasse de l'aussi bon travail que l'an passé (à l'exception du cas Ziani qui au final pourrait qd même servir l'an prochain car pouvant évoluer au même poste que Nasri ... sait on jamais). Ben Arfa, moi, j'aime pas du tout ... bouffeur de ballons ... j'ai jamais dit qu'il était mauvais, j'le trouve même techniquement impressionnant ... mais il n'a ni la vision du jeu de Nasri, ni sa capacité de conservation du ballon (quoique BenArfa, Valbuena, Cissé, Niang, ça peut aller vite devant ... ça a de la gueule) ...

bref ... bon courage à toi Samir ! et gagne au moins des titres là bas ... sinon j'vois pas l'intérêt (s'il n'est financié)

nb: ça m'ferait plaisir que l'OM rencontre Arsenal en poule l'an prochain, et que les Gunners se prenne une fessée au Vèl' ... lol

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De Edouard, posté le 22.05.08 à 14:29
Yep, l'OM a peut-être fait de bonnes opérations financières en vendant Drogba et Ribéry, mais en foot on sait ce qu'on perd mais pas ce qu'on va gagner. La preuve, après Drogba, l'argent du transfert a été quasi totalement gaspillé dans des recrues bidons. Bouchet avait aussi parlé de financer le toit du Vel, mais on attend toujours...

Après la vente de Ribéry, Marseille a certes fait moins de conneries, mais bon Ziani, c'est pas ça. Pas plus que les Faty, Bolos Zenden et autres... Au final, les meilleures recrues de l'OM (Mandanda, Valbuena, Kaboré) ont couté des clopinettes. Même Cheyrou n'a coûté que 5 millions d'euros.

Sinon, Ogami, c'est vrai que Marseille est sur la bonne voie, mais en même temps ça fait toujours 15 piges sans titres, malgré les grands joueurs qui sont passés dans le club ces dernières années...

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De Kawelito, posté le 22.05.08 à 15:07
C'est justement parcequ'on a pas réussi a garder nos meilleurs joueurs au fil des bonnes saisons, qu'on arrive pas à progresser.

Si on compare avec l'évolution de Lyon, ils ont fait une super recrue (S.Anderson), ont commencé à recruter et ont fait évoluer certains jeunes et d'autres devenant cadres (Govou, Coupet, etc...) ... pour au final avoir une évolution linéaire sans pour autant avoir vendu leurs meilleurs joueurs pourtant convoités (Malouda, Abidal, Juninho, Cris, ...) :
2000 - 3e, 2001 - 2e, 2002 à 2008 champion ...

Pour qu'un club progresse, il faut qu'il y ait une évolution. Mais si l'équipe et les joueurs majeurs sont renouvelés tous les ans, il est normal que cette progression soit ralentie. Marseille avait compris cela il y a 2 ans en ne recrutant que très peu (seul Zubar était venu compléter le 11 de départ). L'an passé, 5 changements dont le départ de Ribéry, et comme par hasard, il y a eu le début de saison qu'on connait. Espérons que le départ de Nasri n'entraine pas la même chose.

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De ogami, posté le 22.05.08 à 15:12
Ah oui, mais Edouard, pour un supporter parisien, 15 ans sans titre pour l'OM c'est la "bonne voie", hein... Je le sais d'autant mieux que Paris en a remporté 10 sur cette même période (sans compter les trophées des champions et coupe Intertoto). Bon, ça c'était pour l'auto-promo.

Nan, blague à part, de loin, j'ai l'impression que Diouf fait du bien meilleur boulot que Bouchet, malgré les quelques erreurs de casting que tu mentionnes ; encore que la seule qui me paraît vraiment évitable, c'est Zenden. Personne n'aurait pensé que Ziani allait littéralement se décomposer, ou que Faty ne progresserait pas autant qu'attendu.

Ah si, y a quand même eu aussi Moussilou, dans le genre erreur de casting incompréhensible.

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De Edouard, posté le 22.05.08 à 15:19
Haaaa, Moussilou !!!

Je l'avais oublié celui-là. Le joueur qui détient le record du hat trick le plus rapide de l'histoire du championnat de France et aussi une des plus grosses bananes de ces dernières années.

Kawelito, je suis justement d'accord avec toi sur le fait de conserver les joueurs importants (voir Nancy qui finit 4e sans avoir recruté). Je répondais juste à Ogami sur 'la bonne voie' que prend l'OM.

Diouf va devoir liquider les quiches, mais il faudra effectivement conserver l'essentiel du groupe pour éviter de revivre un début de saison cata...

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De ogami, posté le 22.05.08 à 15:32
Je dois bien reconnaître que si j'étais supporter marseillais, je regretterais éternellement de n'avoir jamais vu jouer ensemble Drogba, Ribéry, Nasri, Cana et Mandanda (une "épine dorsale" qui aurait été assez incroyable, faut bien le dire). Cela dit, malgré l'absence de titres, l'OM accroche la LDC pour la deuxième année de suite. Faute de concurrencer l'OL pour l'instant, c'est difficile d'imaginer mieux et ça me paraît encourageant pour la suite, sachant qu'il reste malgré tout des joueurs de talent (avec un Valbuena pour reprendre le flambeau laissé par Nasri, ne l'oublions pas).

Reste à voir le mercato que l'OM nous réserve pour compenser les départs (sachant que je ne souhaite pas ceux de Niang ou de Cana, qui seraient pour le coup une vraie connerie).

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De Kawelito, posté le 22.05.08 à 16:16
Valbuena n'est pas un Nasri, et encore moins un meneur. Il peut être le parfait pendant de BenArfa du coté de l'autre ligne de touche. Pour l'instant, le seul qui puisse éventuellement remplacé Nasri en poste pour poste, c'est Ziani ... no comment.
Zenden n'était pas une erreur de casting. Il n'entrait tout simplement dans le schéma 4-4-2 en losange de Gerets. Il aurait fallu faire gicler Cheyrou (hors de question ...). Quand il a joué, il a été plus que correcte pour un joueur étranger jouant pour la 1ere fois en L1 et passant la majorité du temps sur le banc. Et puis ce genre de gars est hyper important dans le vestiaire (cf les commentaires de Puel sur Kluivert à Lille). Nasri aussi était important dans le vestiaire. C'est le genre de joueur, lorsqu'il est en confiance, est capable de tirer un collectif vers le haut. C'est un gagneur (bien qu'un pleurnicheur ... mais l'un n'empeche pas l'autre).

Sinon, la bonne recrue de l'an passé, c'est Gerets ... lol.

Et mis à part tout ça, moi j'ai lu qu'il "devait signer" à Arsenal hier (ndlr: Mercredi), mais je n'ai pas encore lu qu'il "a déjà signé". Et si c'était une Jardel ? (les marseillais se souviendront)

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De Kawelito, posté le 22.05.08 à 16:20
Petits rajouts :
- Zenden a même parfois joué latéral gauche (hum...) ... c'est dire s'il est important.
- Niang, Cheyrou, Cana, Rodriguez, Mandanda, Valbuena ... si l'un de cela se barre, moi aussi ... lol
- Bordeaux aussi est sur la bonne voie (2e fois 2e en 3 saisons, c'est pas si mal)

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De ogami, posté le 22.05.08 à 16:33
(à la différence près que Jardel, vous attendiez sa venue (crédules que vous êtes) tandis que là, vous craignez un départ)

Sinon, Bordeaux est à l'évidence l'équipe la plus régulière depuis le règne de l'OL, mais y a rien à faire, personnellement je n'ai jamais porté ce club très haut dans mon coeur... Ca s'explique surtout par les joueurs, je pense. Actuellement, je trouve que l'effectif de l'OM a mille fois plus d'allure.

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De Kawelito, posté le 22.05.08 à 16:44
Mandanda - Taiwo, Givet, Rodriguez, Bonnart - BenArfa, Cheyrou, Cana, Valbuena - Niang, Cissé
banc: M'bami, Grandin, Zenden, Faty, Akalé, Zubar
Tu m'étonnes que ça a de la gueule (si BenArfa vient). Que des internationaux (voire des potentiels) et des bons (voire très bons) joueurs de L1. Ce n'est pas pour rien que les pros ont voté 6 marseillais dans l'équipe type de L1 de cette année.

Nasri va qd même manqué.

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De buzz, posté le 23.05.08 à 12:47
Nasri tu as choisi le bon chemin. Tu as tous les atout pour réussir à arsenal et je pense même que tu pourras même prendre plus d'envergure que fabregas en travaillant bien.

buzz...Un gunner parmi tant d'autres

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De M-i-K-t-H-e-O, posté le 23.05.08 à 13:19
L'objectif avoué à l'arrivée de Pape Diouf n'était pas comme les présidences précédentes la victoire à tout prix, des noms ronflants et du champagne qui coule à flot, mais la stabilisation d'un club bien trop agité pour pouvoir remporter une compétition de longue haleine qu'est un championnat.

Force est de constater comme vous l'avez souligné que hormis quelques ratés, cela est en bonne voie. (En raté, il y a aussi le cas Krupoviesa, qui tout comme Moussilou, est relatif puisqu'il s'agit d'un prêt "dans l'urgence")
Vous parlez des transferts à venir, départs et arrivées, n'oubliez pas que certains retour de prêts vont être intéressant à observer. Le grand Civelli, pas forcément si mauvais que cela, serait selon la direction du club phocéen, conservé en vue de la saison prochaine. Il me semble que Cesar est aussi en prêt en D2 anglaise, et que certains très bons espoirs du club, comme Garry Bocaly, reviendront dans l'effectif.

Transition et dernier point, la formation: Marseille a décidé de jouer la carte de la formation (Nasri est déjà un "ancien", mais de jeunes joueurs prometteurs sont intégrés doucement et intelligement au groupe pro puis/ou prêtés comme Ayew, Sabo, Bocaly, Kouakbi), et a surtout opté pour la post-formation, le recrutement de joueurs de 20 - 23 ans dont la formation est peaufinée au sein même du groupe (Kaboré, Valbuena, Grandin).
Une politique que l'on ne peut qu'approuver, intelligente sportivement (émergence de joueurs de grande qualité ou de niveau 1ere division), économiquement (des plus values multiples ont été réalisées) , qui pérennise l'avenir du club.

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De Pipou, posté le 23.05.08 à 16:29
@ Ogami... je comprends ta remarque Ogami, elle est logique... Les marseillais peuvent se mordrent les doigts d'avoir perdu autant de si bon joueurs... Vous vous pouvez vous mordre les doigts d'avoir perdu Ronnie, et... et c'est tout...  (petite boutade :) )
Sinon si on regarde vers le futur, c'est bizarre mais je trouve qu'il y a plus de chance de voir Marseille continué sa marche en avant avec son équipe dirigeante performance et bien en place, plutot que Paris avec les deux guignols (Moulin - Tahar) qui se battent en duel pour faire de la lèche a Colonie Capital....

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De Edouard, posté le 23.05.08 à 16:36
Héhé, Pipou t'inquiètes que si on commence à parler du cas du PSG on ne va pas être tendre. L'amour du PSG rend aveugle, mais les matchs de Ligue 1 rendent la vue.

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De ogami, posté le 23.05.08 à 16:41
Quand même, on a vu des joueurs sympatoches ces dernières années (Ronaldinho, mais aussi Heinze, Sorin, Arteta, Chantôme ou Pauleta bien sûr). Et puis on vous en a refilé un paquet (des bons et des blagues, aussi). Mais j'admets volontiers que l'effectif de l'OM est sur le papier supérieur à celui de Paris depuis quelques années.

Enfin globalement, je suis le premier à reconnaître que malheureusement, les deux clubs ne sont pas sur la même pente (ou plutôt si, mais pas dans le même sens).

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De M-i-K-t-H-e-O, posté le 23.05.08 à 18:02
Un peu hors du sujet, mais pas si loin, je pensais à ce club qui pour moi représente le mieux les bons clubs de L1: Bordeaux.

Bordeaux est pour moi un club relativement sain, qui fait rarement des vagues, avec un centre de formation compétent et de jeunes et bons,voire talentueux joueurs qui sortent relativement régulièrement de ce dernier.
Là où Paris sur des bases frêles fait souvent preuve d'un trop plein d'ambition, je pense que ce qui manque à Bordeaux (et son président Triaud peu enclin à sortir son chéquier) et en général aux équipes saines de cette ligue 1, c'est l'ambition. C'est ce qui fait d'ailleurs ombre sur notre championnat au niveau européen.
Une équipe saine sortant de plusieurs bonnes saisons n'ose pas sur le plan européen, et en particulier les équipes en UEFA, comme si la simple qualification se suffisait à elle-même. Ce n'est pas parce que Lyon est devenu un grand (Lyon est désormais tête de série en C1 quand même ^^) que son ombre est confortable et qu'y rester est suffisant.
Marseille, avec leur politique ambitieuse et Bordeaux me semblent les mieux armés pour grapiller peu à peu l'avance de l'ogre lyonnais.

Et sans cette ambition, nos meilleurs joueurs partiront inexorablement, et de plus en plus tôt, comme Nasri.

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De alex, posté le 23.05.08 à 19:31

bordeau est une bonne equipe.  pour moi mieu que lyon car sans avoir les memes moyens ils ont fait durer le suspens jusqu'a la derniere journee , lyon pour une fois a ete acroichee  sa faisait longtemps. Coco quand tu dis que lyon est tete de serie de c1 , ca me fait sourire . Elle n'a pas les capaciter pour la c1. Quand a nasri ce n'est pas encore fais , wenger devrait faire jouer des anglais au lieu de faire venir des francais  , car nasri ca reste bofbof y a mieux en jeune joueur en angleterre.

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